水星在之前的文章有提到关于Venice的疑问,到底水星,口木和walkers是用了多少的买股总资金才能让自己每个月得到平均RM1000+的被动收入。
除去私隐的因素,这个问题看似简单,其实还是不太容易回答,因为投资股票存有买卖的“时差效应”,何谓时差效应。水星以案例说明:
案例一:如果从年初开始就投入RM2000进股市,然后整年没有加码,全年股息有RM100,那年尾计算股息率时就是RM100的股息除以RM2000的投资总额再乘100%等于5%,简单明了的例子。
问题是,绝大部分的投资者都会在一年内继续加码或减码,而不是像案例一这么简单直接。
案例二:年初先投入RM1000,年中再加码RM1000,由于第二个1000在年中才加入,导致这项投资错失了其中一期的股息,全年只有RM70股息,不过年终计算股息率时,总投资额还是RM2000,股息率就变成只有3.5%(70/2000)而已。
案例三:年初投入RM2000,拿到全年RM100的股息后,在年尾结束之前把其中RM1000的股票卖出保留现金,那年尾计算股息率时,买股总资金变成RM1000而已,股息回酬反而增加到10%(100/1000)。
三个案例其实都是投入RM2000,只不过买卖时间的不同,就影响了股息率的计算,也有很大的偏差,所以水星说venice的问题不容易回答。
关于计算股息率的时差效应问题,Walkers提供了自己一个不确定的计算法,水星摘录在此和大家分享,看能否集思广益。
她的例子是:
如果在年头投资了RM1000,然后在年中又注资RM1000,到了年尾结算时,总股息为RM100。
一般上大家都会算出5%股息回酬(RM100股息除以RM2000资金再乘100%)
但如果用walkers自己想出来的计算法,可以算出6.67%股息回酬(RM100股息除以RM1500资金再乘100%)
因为第二笔资金只有半年时间成长,所以把RM1000/2=RM500)
水星个人认为,以上的改良法是比较贴近事实,如果用在一位动作不多的投资者身上,还算可不错。不过如果组合里有好几支甚至几十只股,每支股在当年的每一个月份都有买卖,那要用以上的方法计算股息率就变成相当繁复的事情。
每当有人问水星得到的股息是用了多少资金才达到的,以水星的纪录法,无法回答关于历史的纪录,例如你问以前水星平均每月得到刚好RM1000的股息时,投入的资金有多少,水星真的答不了。
水星个人会以当下已投入的资金和预测股息来给于一个大概的答案。
以水星目前拥有的公司股份而言,在31岁结束前的预测股息大致会来到平均每个月RM2000,自己这几年来陆陆续续实际投入的资金介于35~40万,而目前组合的市值则在60万左右。
全年股息预测RM24000,以60万市值而言股息率只有4%,以自己实际投入的35万~40万资金计算则有6%~6.85%的股息率。
可以看出,以市值计算,股息率并不诱人,不过只以投入的资金来计算,股息回报却相当丰富,还不包括未来股息继续增长和资本增值的可能性。
这种计算法的好处在于比较简单和符合事实,同时可以免除时差效应带来的迷惑,一旦新买入某支股,就立即计算这笔新资金能够带来的预测股息回酬,并更新自己组合的股息率,就是这样而已。
弱点在于,这方法只能用来回答现有的股息率,很难正确回答以前RMxxx时的股息是用了多少资金这种问题。
此外,它的另一个盲点在于股息额是预测的数字,和实际数额可能会有所出入。
在预测未来一年的股息方面,水星本身是抱着“预少不预多”的保守心态去预测的,免得希望越大,失望越大。
水星通常会以去年的股息额为标准,不过,那些盈利有所下滑的公司或者去年派发比每股盈利高的公司,水星就会下调预测的数字,例如Dlady的股息,水星只敢预测每股股息RM2,Panamy RM1.2,Boustead 25仙等等,比一般投资者预测的都低。这么做的话,如果实际派发的数额更高时,就会很开心,也更能促进自己前进的动力。
和主题无关,要澄清的一点是,可能有人会问,水星不是不久前才刚发表达到500千的净资产吗?怎么那么快股票组合的市值就有600千了?是不是可以恭喜水星达到下一个目标啦?
别误会了,水星是说股票“市值”有600千左右,不过“净资产”就还差得远,市值会比净资产高是因为水星把短期内不会用到的房子基金也投入股市赚股息了,而这笔基金在计算净资产时是会被扣出来的,因为水星是存来买自住房,就当是已经花出去的钱了。
回到主题,似乎每个计算法都有其弱点,相信不少人会建议利用软件的帮忙计算股息的回酬率,只要输入一定的资料它就会帮你自动计算,可是,每个软件计算出来的最后结果可能都有所差异,所以水星想探讨了解的是软件应用的股息率计算方程式是什么。
就好像在会计世界,同一批的贸易记录,让十位不同的会计师做帐,因为运用的会计准则和计算法有所不同,有可能会算出十种不同的利润数字,不是谁对谁错的问题,只是那者更能反映事实而已。
不晓得各位又是怎样计算自己的实际股息回酬率的呢?
谢谢分享.
ReplyDeleteadmin/晓佩:admin,晓佩她抄你的方式,要copy right了 :)
Delete我没有每家股票都算。
ReplyDelete买最多的,稳定了的股才会去算。单纯用一年所收到的股息,除成本价,就是了。
如果是陆续有加码的,这个会比较难计算。
yy:原来还有“取舍法”可以用,只取稳定和数额最高的公司股份计算,其余的就不列入计算,水星还没有想过这种算法呢
Deleteadmin留下足迹,用心良苦,值得嘉奖 ^^
我每次记录股息,都会记录派股息当下所拥有的股票数量和股息率。
ReplyDelete可是从没有想过怎样计算最准确~
应该直接把所有的派息率加起来吧~
可是这也会衍生时差,比如A股买了半年才派息;B股买一星期就派!
看来用每一次派息的派息率也不一定正确~
J.S:听谢谢分享,听起来你的方法基本和水星是相似的,会记录当下的股票数量,平均价,和股息率。
Delete希望以后有可以研讨出一个人人都方便记录的excel法 :)
水星兄,Zhulian破RM5块了,你的六百千应该达成了吧...
ReplyDeleter9jason:还没呢,假设上次达成时zhulian是rm4.5,现在rm5,也是增加了35000股xrm0.5=rm17500而已,加上ptaras的业绩不理想,短期内应该会拉低净资产的价值,抵消了zhulian所带来的成长,所以离一百千还有距离,别急,到时一定会向大家报告。
Delete话说回来,zhulian也起得太夸张了 :(
谢谢分享!!(学到Admin) :P
ReplyDelete晓佩
ReplyDeleteadmin像到处灌水留言多一点:P
Last time I also had difficulties in calculating the dividend. Dividend/cost of buying shares including brokerage charge=div yield. But when u keep on buying then it is hard to calculate the yield. My way of calculating div yield is div per unit/average cost of buying shares, I think it is misleading when I started to buy the shares at lower price, it will bring down the average and show better yield. But if I weighted average it, it is time consuming to do so.
ReplyDeletecarrot:transform back into english!haha :)
Deletethanks for sharing your opinion,yup,Mercury also includevthe brokerage charges as cost of shares,but will also deduct the dividend received from the cost,so in long term the dividend yield tend to be greater.
其實我也沒真正去計算總投資的股息回酬。
ReplyDelete我比較常算的是個股的股息回酬。
然後以每個股所佔的投資額比例,
以平均法算個大概的股息回酬。
週息率的計算法,可以用市價,
也可以用買入價。
未買入的股,我就以市價來計算潛在股息回酬。
已經買入的股,
我就以買入價以及實際拿到的股息,
來計算股息回酬。
Zhulian股價上升速度真的是很離譜的說。
短短時間,我的Zhulian紙上盈利(%)已經追上huayang了。
Jason也因此破了200K股票市值。
你的600K,即使沒達到,也肯定在望了。
好期待你下一次的分享。
walkers:平时也是比较重视个股的股息回酬。只是当有人问起水星总股息回酬,或者年尾结束后大家陆续报告去年的成绩时,才会想到底每个人的总股息率是怎样算到的。
Delete水星一般只报告一年收到的总股息数额就是觉得自己算出来的总股息率不太正确。
同意你的算法,未买入就用市价,买入后就用买入的平均价算
我们又谈zhulian啦,呵呵,口木在专心应付考试,不然也想听听他的意见或爆粗 :)
承你贵言,希望32岁来到前有600千身家 ^^
我的计算跟丫丫的相差无几,我也是期待你下次的分享。
ReplyDeletekelie:原来kelie也是取高舍低,感谢你的意见和期待,已尽力一个礼拜写两篇稿了,呵呵,无法像yy和admin他们那么勤力 :)
Delete我比較懶,我只是以一年收到的股息除以市值來計算股息回報。這樣的做法不用算成本平均價,不用算以股代息得來股票的成本(究竟是當零成本,還是以換股價來算呢? 這個問題困擾了我很久。不過如果真的要算的話,我會用換股價來算。)等等。
ReplyDeleteRkwc:谢谢分享心得。以你的计算法,如果股息数额不变,那在牛市股息率应该会偏低,在熊市则会变高。
Delete至于自己投资的公司以股代息派发的情况,水星本身是把收到的股份当零成本计算,进而减低平均价(因为股数变多,总投资额不变)
谢谢水星的分享,其实我也对Dividend Yield 疑惑许久, 我是把 Dividend receivable/ Share cost as at ex-date来做记录。
ReplyDelete(我用自己做的excel来记录买过的股票,日期,股息等等)
看到股息Banked-in 真开心呀^^
Elaine:对IT认识不多的水星也是用Excel来记录自己一切的投资记录而已,见到网友们都很厉害运用各种不同的软件来帮忙他们分析和记录,有点羡慕。以后有机会和jason这种IT高手见面的话,一定要扯着他教水星一点功夫。
Delete股息过账时是最兴奋的时候 ^^
水星先生, 前阵子才说我很积极的投资者,现在我的钱快不够用了.haih.前阵子家人忽然来新加坡,所以没有准备到预算,然后就狂刷卡,liability有新币一千多:(((再加上最近take cab去client place, 钱又是我出的,所以现在剩下三十多块.出粮是26号.haih~~~~我的REITS价钱现在很低,想要多买一点的,看来还了卡債后,不能买这样多股票了,要放些reserve. :(
ReplyDelete萝卜:哇,三十多块,还有五天才出粮,有点积极过头了哦。
Delete萝卜没说错,每个人的确是应该reserve一定数额的紧急储备金应付不时之需,即使水星喜欢100%投资,也会为固定支出存有几个月的储备金。
投资该用的是闲钱,无论股价多低多诱人,总不能为了投资而去刷卡,刷卡的利息和投资回酬比起来也有很大机会是划不来的。错失这次的投资机会没关系,总有其它机会来临的,不必急于一时
搭的士的钱不能向公司claim回吗?发薪后记得第一时间还卡债哦。
如果要准确就要 把投资的时间扣掉之前的月份,把剩下的月份计算下去。
ReplyDelete如
4月买入就要 1000/12x8=666.66大概是这样,因为那一年只剩下8个月而已。
但是这个计算法太复杂,我也知道水星为什么不用这个方法计算,因为我本身也不用这个^^
我会用exel把我14只股项输入,然后在输入最新四季的股息,如上一年第四纪3sen,今年第一季0sen,第二季3sen这样,然后输入所有的资料如股数等,到想看的时候输入最update的价格,所有东西电脑就帮我计算出来了XD
第一天:虚空的第一个办法和walkers是一样的,其实也很贴近事实,只是如你所说,计算时太复杂。
Delete第二的法子就和水星的有点相似,不同的只是水星取预测股息和买入平均价 ^^
感谢虚空的光临和分享
水星>可以claim,只是会timing difference.一个月后才会拿回.有些还要迟叻.没办法,只好向朋友借点钱. 赚钱,存钱都不容易啊~~~我会听从你的劝告的.之前朋友都劝我了,但我不听.你说的话比较有说服力吧!
ReplyDelete萝卜:能claim的话那就还好,就当是短期存款吧。
Delete哇,有点受宠若惊,忠言通常都逆耳,萝卜能接受别人的意见很不错,希望萝卜努力。
昨天在口木的面子书见到一位叫carrot carrot的人就是萝卜吧?呵呵,chong biau就是水星 :)
休息的时候不是到处去向人家学习学习咯^^
ReplyDelete不过你用预测股息我觉得比较能计算到真正价值,唯一美中不足就是用买入价来算,这样不是太可靠。我最近也在篇籍一篇以股息为题材的文章,希望完成后大家也可以交流交流^^
第一天:哈哈,你的休息方式也很特别 ^^
ReplyDelete好的,水星最喜欢的就是股息,就期待你的股息文章,希望能从中得益更多,对股息有更清晰的一套想法 :)
如果非要很精准 其实就是算内含报酬率啊
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