Monday, November 4, 2013

浅谈贷款投资股票

偶尔会有人建议水星可以利用杠杆的力量更快达到财务目标,例如借用margin,利用个人贷款或者将房子抵押来买股票,赚钱速度会快很多,只要买的是好公司,用借回来的钱投资也不怕。

无可否认,不少做生意或投资房产的人士都会利用杆杠得到巨大的成功,例如罗伯特.清崎是当中的佼佼者之一。

水星也同意,毕竟房产和开公司需要的资金数额一般都比较大,贷款也无可厚非。

不过,我们不能只看事情美好的一面就妄下定论,别忘了因为贷款投资失败而负债累累的也大有人在。

谈到将贷款投资这点用于买股票的话,水星是有很大的保留的。

水星向来都主张只用闲钱投资股票,亏完了也是成为零资产的人,不至于沦为负债者,甚至迈向破产之路。

不管是多么稳健的好公司,当风暴或熊市一来临的时候,股价还是会大幅度地往下跌,到时晴天借伞;雨天收伞的银行很快就会给你margin call或者向你追讨债务,填不了洞就会马上强制性把你的股票卖出或者拍卖你的房子,他们是不会给时间等你筹资的。

用借来的资金投资股票,即使你不承认,心理上总会多了一层无形的负担,同时也会激发起人类天生的贪念,在你的脑海深层处随时会在关键时刻影响你的投资决定。

冷眼前辈也提过,在借钱之前,必须要有一套还钱计划,而还钱计划的重点是:稳定的收入。

股息的收入并不是固定的,而是会随着公司的盈利有所起落。

所以水星劝请,想贷款投资的投机客请再三思,先勿论踏实的投资者,贷款投资绝对是不属于投机者的。

钱滚钱的复利力量固然诱人,可是,处理不好的话,债滚债,利滚利的后果更是可怕。

而且,个人觉得,贷款投资基本上是为了资本利得而选用的工具,因为即使买入的是股息股,得到的股息也会和贷款的利息互相抵消,那么,借用贷款能够获利的地方,就只是期待以贷款买回来的股票股价能够上涨,从中赚取差价。

水星是为了股息而投资,不是为了资本利得投资,也不想买入股票后,每天只盼望着股价快快上涨,然后又要祈祷公司不会降低派息。

在和自己投资意念不相符的前提下,水星就不会对贷款投资予以考虑,仅此而已。

社会越进步,新的投资法也层出不穷,在资讯和金融产品泛滥的时代,身为投资者的我们更加需要理性分析一套新投资法的内在含义,衡量它是否适合自己,而不是见到别人在吹嘘自己如何用一个办法获得成功,在不追寻事情的真实性前,就盲目的跟从别人的方法。要知道,很多投资者都是报喜不报忧的。

即使经过验证是真的,那方法也未必适合你的个性。就好像水星个人推崇股息投资法,可是水星也不认为每个人都适合这个方法。

水星清楚明白,无论哪一种投资,包括FD(定期存款),都存在着风险,身为投资者的我们,能做的不是回避风险,而是管理风险,而水星管理股票投资风险的手法之一就是规定自己只能以闲钱投资。

只用自己的闲钱投资,慢是慢,不过慢在心安理得,没有压力,这才是适合水星的投资法。

可能有人觉得水星很胆小,年纪还算年轻,还输得起的情况下却不敢冒险贷款投资。是的,胆小的水星就只敢100%投资,不敢做出150%200%300%的投资。

贷款投资股票就留给非常有自律性和愿意冒险的投资者吧,水星只想用属于自己的钱买股。

其实,每位投资者的标准不一,有人觉得一定要保留部分现金,50%70%投资就好;有人敢100%投资却坚持不贷款投资;有人则倾向借用他人的钱,以超越100%的资金来加速自己的资产增值。谁对谁错并没有绝对的标准,就好象买股一样,没有最好,只有最合适的投资方法。没有必要觉得自己的手法就是唯一的答案就完全否决别人选择的路,甚至有意无意贬低别人的投资法,须知道,没有一套方法是同时适用于世界上每一位人士的。


投资之路,不但长,而且没有终点,属于终身学习的一件事,能够坚持自己的路,同时也尊重别人的抉择,就能够和气快乐的迈向财务自由路。

共勉

24 comments:

  1. 我到现在都还是用闲钱,不敢借钱。

    不过,也做不到100%投资。

    留了一点资金备熊,结果,等到的就是通货膨胀越来越够力。。。

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    1. yy:还以为近来的yy是为了sunway all in 了的 ^^

      以现在的形势而言,不少投资者都有一定比例的闲钱留着等熊吧,只是水星意志力薄弱,投资户口有钱就手痒,满手都是票。

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  2. 杠杆这个话题我很早就想分享了,不过主题是开了,内容和重点一直都没有头绪,草稿打了一半也留在那边没动了 -.-|||

    我想我应该是把我个人的杠杆发挥到最大的境界,房贷,车贷还有所谓的over draft,不过股票却是只用闲钱来买,因为风险比较大,被套时也不会下错决定

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    1. jason:那很可惜啊,水星也想听听别人的意见,反正都已经完成了一半,就不妨将它写完发布吧,稿件会哭泣的。

      基本的房贷车贷等对我们打工仔而言都是可以适度利用的,也可以说是无法避免的,总不能每次都拿一张六位数的支票去换钥匙吧,虽然水星身边还真的有见过用现金买屋的人。

      严格来讲,水星也算是有用杠杆的,自己存着的买房基金,没有算在净资产,不过有把这笔钱放在股市赚股息,所以目前股票的市值是高过净资产的,不过,是向自己贷款 >_<

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  3. True, it is quite dangerous to borrow money for investment. That's why i try to put about 60% of my pay to my investments.:)

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    1. Carrot:60% is a very impressive amount of money being allocated for investment as an employee,Mercury bet Carrot must be an aggressive investor like Mercury and also a very good saver ^^

      by the way,just out of curiosity,are you the same person as the reader with nickname “箩卜”? lol

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  4. 这就好像借钱赌博似的..

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    1. admin:只希望借贷者清楚了解自己在做什么就好了

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  5. 水星兄如果用借贷或者margin的话,可能现在已经达到百万目标了。不过以水星兄的主动收入的确不需要动用这个风险。

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    1. wilson:谢谢你的意见,也看得起水星:)

      以过去几年的牛市情况而言,是不能否决其可能性,不过,在牛市依然亏钱的人也不少,水星如果运用借贷投资股票的话,心态上会否改变以及能否维持原有的投资决定也很难说,所以还是老话一句,应否使用借贷还是看个别投资者的个性,投资风格和财务状况

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  6. 还要留钱给律师费,装修费。

    如果把钱all in,股市大跌只能看,不能买,很大的遗憾哦。

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    1. yy:是的,大概还要预备屋价的10~20%左右应付各种费用,想到也有点汗颜,希望一切从简。

      股市大跌没有储备金时,就靠股息和水星真正的薪水和激励金来买股了 ^^

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  7. 水星,先恭喜你达到第五个一百千哦。看到你一步一脚印逐步达到目标,实在是有点激励人心啊!请容许小弟讲声:劲啊!

    其实要不要利用杠杆的力量来投资是很看个人性格的。最重要是自己知道自己做什么,有下过功夫研究,衡量过自己可以承担的风险。

    买屋子投资也是属于利用杠杆的一种。有些人就利用房租来取得正现金流。风险就是买到不好的地点或找不到好的租客,租金,银行利息起等等。最近我也想买一间condo来投资,可是看着新山的屋价越飚越高,心是有点急了。

    =贺一鸣=

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    1. 贺一鸣:也容许水星小小声的回应你一声谢谢啊。水星傻傻的行走江湖投资,傻傻的遇到一班良师,就少走了很多冤枉路而已 ^^

      完全同意你的看法,应否运用杠杆投资是很视乎投资者个人的性格的,还要投资手法和财务状况。水星不敢像冷眼前辈般全盘否决杠杆投资股票,只想道出本身不适合杠杆投资股票,还有它不适合投机者而已。

      就好像水星曾经在论坛提及的,一把刀子,能够被厨师用来切菜造福人群,也能够被杀手用来杀人危害性命,工具的好坏,是在于使用者本身。

      文章开始的部分有提过,将杠杆用于房产投资和开公司做生意是无可厚非的,水星本身也同意,因为涉及的金额通常都很大。不过股票是几百块就可以投入的东西,用杠杆投资股票水星就认为没有冒险的必要了,除非投资者本身非常了解自己面对的风险和有过人的自律性,那水星还是会给予祝福的 :)

      你有投资房产的念头绝对是一件好事,切记不要心急,仔细衡量以后才作出决定,急躁对任何形式的投资都是有弊无利的。曾听说过,看了一百间房子,或许就只有那么一间适合投资而已,急不来的。要比别人出色,我们能够做的就是比别的投资者更勤力的看房,跟进并了解相关的资讯。

      水星也想买房产,不过是为了自住,看着kl的屋价一直飙升,心里也不太好受 :(

      祝一鸣你投资顺利啊,加油:)



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  8. "CARROT", i thought this is the name you give to me.I think i am an agressive investor but sometimes too aggressive until i dont have enough money for my food and transport. I also hope to own a car and house without taking up the loan. For car, i have paid off all the balance as for house, i dont think i need to buy it since i can always stay with my family. Hehe. Sometimes, i feel attempted to borrow money to increase my investment but luckily i am rational enough not to do so. Paise, i am slow in typing han yu pin yin.

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  9. 在過去一年多裡,我也是常常思考“借錢買股好不好?”
    我記得8k前輩有寫過一篇關於“借錢買股”的文章,
    大概是有提到說一般人都可以接受借錢買車,但就是不能接受借錢買股。

    我本身是可以接受人家margin買股,前提是要做好風險管理。
    但可惜的是,在我看來,可以做好風險管理的人只是少數。
    在股市裡,人容易變得不理性。
    所以,想要動用margin的人,最好還是先三思再三思。

    如果(只是如果)有一天,我也申請margin買股,
    那一定是熊市(看到了機會,但暫時手上資金不足),
    而且我只會買具有一定穩定性的好股。
    還有,我的貸款數額也不會太多,
    比如佔我總資金的10%至20%(避免margin call)。
    或許之後還會像供車供屋般在一定期限內把貸款還清。

    其實冷眼只是不鼓勵借錢投資(擔心讀者誤入歧途吧!),但也不反對。
    《30年股票投資心得》裡,他有長篇幅談借錢買股的規則。

    說起來還真巧,其實我前些日子也完成了一篇關於借貸買股的文章,
    但一直考慮要不要分享。今天把文章找出,原來是9月中寫的(啊!那麼久了!)。

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  10. 萝卜:哈哈哈,谢谢你风趣的回应,水星被你逗笑了 :)真的很抱歉那天擅自改了你的笔名,当时水星想到,反正整个回复都是英文了,就干脆连笔名也写成英文就好了,没想到你也以随着水星改了笔名,有冒犯的地方真的很抱歉,萝卜(兄/姐?)近来从笔名分辨性别的能力也不好,还是不要乱乱称呼比较好,免得罪加一等 >_<

    成为一位进取型的投资者并没有错,不过如果过度影响到平时生活的品质个人就觉得有些不值得了,毕竟我们是想透过投资来为将来的生活做保障以及提升它的品质并为自己带来幸福感,眼前的享受暂时稍作牺牲是可以,不过也不需要搞到不够钱用餐或给交通费等基本需求,或许可以考虑平衡一下消费和投资间的一个点?50%收入用于投资也很不错了

    用贷款买房买车水星觉得是很多打工族都免不了的,只要是能力范围以内,也没大问题。恭喜萝卜缴清车贷,也暂时没有买房的需求。可能有一天萝卜会想自筑一个小窝和另一半共建爱巢?

    这次水星选用中文来回复萝卜,希望萝卜不会介意,写太多”萝卜“搞到水星今晚想煮萝卜吃了 :p

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  11. walkers:原来walkers想着吸白粉也想了一年多了,呵呵呵。

    是的,基本和walkers表达的都大同小异,在能够做好风险管理的前提下,自己又能够非常理性的面对股市起伏的话,水星个人还是可以尊重有考虑清楚的股友去使用margin。

    感谢walkers的解析和提醒,也提醒了水星自己真的老了,记忆开始有衰退的迹象,惨了!一直以为自己是二十一岁而已!

    不但忘了klse8k前辈关于借贷的文章。此外,把《30年股票投资心得》一书看了几遍,留在大马一段时间后也忘了里面关于借钱投资的内容,walkers有链接可以分享吗?否则就得等到回国时再温故知新了。

    水星写这篇文章时是参照和引用冷眼前辈在09年10月3日的分享集,名为《借钱容易还钱难》的一篇文章,因为之前有下载进电脑。从文章中可以看出前辈是强烈不赞成借钱投资股票的,当然,大部分着重点是针对抱着赌博心态的投机客。对于margin,前辈用了”尽量避免“的用词,对于借钱投资则用了”不可“,对水星而言,这和反对的立场是一样的,只是层次不同,前辈用了比较含蓄的字眼而已。

    不晓得在《30年》一书中摘录的文章是几时写的呢?或许在这几年前辈对借贷投资股票的看法有了改变,这点老态龙钟的水星必须去确认才行了 ,老了老了 :(

    如果投资者能够向walkers一样衡量自己能力而且在借贷前有一套投资和还钱计划的话,那应该就可以把风险减到最低。

    胆小如鼠的水星怕小强,也怕margin call,更怕自己积极投资的心态会失控,所以水星自己还是用闲钱投资就好

    怎么小富姐和jason(提起jason就想到要称呼walkers为小富姐)一样,都让关于借贷投资的稿件胎死腹中呢?既然写好了就发表和大家分享交流,不然很可惜呀。或许大家对借贷投资股票都有不同的意见,不过交流的目的就在于取长补短,让自己更进一步。稍微修饰一下用词,应该不至于会让读者误入歧途的,等你们的发表哦 :)

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  12. 本小姐终于set好我的region & language.可以更快的打字.我周遭的朋友确实有劝我说要存点contingent fund, 但有时我看到那股价低时就会忍不住全都投资进去.Hehe.因为有时觉得既然我工作那么辛苦,我也想要我的金钱努力的为我工作.暂时没打算与别人共建爱巢,本小姐还在努力的寻着男朋友,也同时非常享受单身自由的生活.虽然本小姐在新国打工,但觉得不比水星存得多叻.水星赚钱+存钱能力对本小姐来说真是甘拜下风!但看到你的文章写说你为了投资股票而吃饼干,就觉得你比我还节俭.

    多吃萝卜是好的,别把我吃掉就行了.:P

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  13. 年紀不是問題,最重要心態要年輕,
    我以為自己還是18歲呢!還小水星你三歲!哈哈!(自娛)

    我並不是想吸白粉,而是在想白粉吸不吸得過。其實還沒有答案。

    冷眼的《30年股票投資心得》應該是沒有電子版。
    真的要等到你回國才可以重溫了(pg267)。
    我對《借錢容易還錢難》這篇文章的印象也是很深刻,
    就是因為這篇文章,我之前也提醒自己千萬不可借錢買股。
    但是,後來我又在《30年》裡讀到"借錢5鐵則"。
    此書在2004年出版,時間上來說,
    應該以近期寫的《借錢容易還錢難》來作標準。
    但是,我也可以解讀為冷眼不鼓勵一般讀者借錢買股,
    但如果是理性和成熟的投資者,則有例外。

    我抄一小段給你看看:

    “作風穩健的股市老將一向對晚輩耳提面授:
    千萬別借錢買股,否則,總有天會傾家蕩產。
    其實,借錢做生意,如果失敗,不是一樣可能傾家蕩產嗎?
    何獨股票投資?
    股票投資也是一種生意,只不過是一種風險更高、盈利更難預測的生意,
    所以借錢做這種生意也要加倍小心。
    筆者一些朋友因善用銀行貸款進行股票投資,
    累積巨大財富,極為成功,
    他們的借錢原則足供我們借鏡:

    (接下來就是借錢5鐵則)

    我覺得冷眼是怕讀者誤入歧途,
    所以索性說不鼓勵借貸。
    因為我相信他也知道,
    在股市裡能夠保持理性的人,屬於極少數。

    至於我之前寫好的那篇文章,
    我感覺好像沒有什麼讓人受用的point,
    浪費人家的時間去讀我不含營養的文章,
    好像不太好 :)
    所以沒有分享。
    (好像想太多了)

    最近大家都以為你為了買股吃餅乾啊!哈哈!水洗不清。

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  14. hi,你好。刚刚才发现你的部落格,很喜欢你写的文章写的很好。

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  15. 萝卜:终于见到萝姐的中文了,呵呵,其实英文也可以的,随你喜欢 :)

    水星觉得紧急基金是必要的,半年左右就够了,其余的闲钱全用来投资,让它们为我们努力工作也没问题。不过水星也和萝卜一样,看到心水股下跌时还是会感到很手痒,必须尽力克制自己。

    原来大家都是享受单身生活的人啊,真的很无拘无束,也能够没有牵挂的留在国外工作。

    新国的诱惑比PNG来得多,比较难存钱也是正常的。

    其实哦,水星没有为了买股票而挨饼干啦,在那篇文章中,饼干只是用来比喻买了Hup Seng这只股而已,水星也是需要吃饭或面当正餐的人^^

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  16. walkers:谢谢你用心的分享,回国时要考虑把“圣经”带过来了。相信冷眼前辈是如你所说的,觉得一般散户很难控制自己的贪念所以就干脆说不鼓励借贷了,以后有机会参与他老人家举行的讲座会的话,直接问清楚他自己的看法,还有他本身有没有借贷买股 :)

    惨啦,真的是水洗不清,是不是需要发表一篇文章澄清一下水星没有省到那个地步呢?呵呵呵

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  17. kelie chai:谢谢你的留言鼓励,欢迎欢迎,水星较少打广告,所以部落格不出名,以后多多交流 :)

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